Международная объединенная техническая группа
исследований и разработок
ТЕГИР
Дружественные исследовательские группы: УФОСети  Лаборатория Нектона  [Космопоиск] [Селигер] [Рязань]
[Обнинск]
| Главная | Форум | Список юзеров | Приват | Поиск | Архив новостей | PDA-версия сайта | LogOn / LogOff | Здравствуйте, Гость. |

 Форумы TEGIR.RU: Форум В разработке :
Тема: ГСЧ: простым языком

Ща. Вроде проснулся, и пример подвернулся...
      1 Starling (2010-06-23, 10:13:30) 0

Мндя.

Вася Пупкин заходит в казино, делает ставку, получает крупный выигрыш и уходит.
Аномалия?
Нет. Вероятность.
У кого-то она больше, у кого-то меньше..

Вася П. снова заходит в казино, снова делает одну ставку, снова выигрыш, снова уходит.
Аномалия?
Опять нет. Опять вероятность.
“Везение“ - оно же “совпадение“.

Сколько раз Вася должен ходить в казино и выигрывать, прежде чем мы убедимся, что он постоянно выигрывает?

Хорошо если он это делает каждый день.
А если три раза в год?? И все три раза выиграл?

А может он выигрывает в течение первых 10 ставок?
А может, в течение первого часа?
А может, когда с сигаретой в зубах?
А может, когда данный шарик катится?
      2 Starling (2010-06-23, 10:17:57) 0

Пример похуже.
Человек берет фотоаппарат, идет ночью в чисто поле, и тут же наблюдает падение яркого метеора.

Ну и что?
Ему теперь снова ходить туда? А вдруг совпадение?
А то, что во второй раз метеоры не падали, но было северное сияние, тоже вещь редкая?
Человек-аномалия?
Место - аномалия??
Или по прежнему - случайность?

Случайности могут повторятся очень долго.
      3 Starling (2010-06-23, 10:23:55) 0

В принципе, если человек год ходит в казино, и всегда выигрывает, а другой человек ходит в чисто поле, и каждый раз честно - что-то происходит - мы вправе предположить нарушение закона вероятности.
Изменение энтропии.

Энтропия “все выравнивает“.
Если человек случайно увидел яркий метеор - вряд ли он увидит его в ближайшие 10 лет.
Другие увидят, он - нет. Энтропия победит : ))
Потому что каждому человеку - по одному метеору в 10 лет, - и в сад.
И выигрыш в казино каждому - раз в 10 лет - и хватит.

Ну, может два выигрыша.
Ну может три..
А сколько нужно, чтобы мы признали, что в этом случае нарушается этот закон?

И второй вопрос: ЧТО источник этого нарушения?
Данный человек? Данный шарик в казино? Данный стол? Сочетание данных факторов?

Но все это - крайние случаи.
      4 Starling (2010-06-23, 10:24:58) 0

Кроме крайних случаев, когда человеку прут выигрыши, он видит яруие метеоры и т.д. - существуют более обычные случаи.
И их - намного больше.

В таком-то месте происходят странные явления. Очень часто. Не всегда, но вроде-бы чаще, чем в других.

В присутствии данного человека вроде бы часто перегорают лампочки.
Вроде бы. Но не факт. Мало статистики.
Нет твердой уверенности.

Вот тут мы и можем воспользоваться прибором - ГСЧ.
Дать возможность человеку в данном месте совершить много, очень много случайных событий.
Каждый бросок - случайное событие, и они не связаны между собой.

И мы получим, что либо - эти события вполне равномерно распределяются, то есть - все в порядке..
Либо в данном месте вероятности - нарушаются!!!

И мало того, мы можем это примерно ИЗМЕРИТЬ.
Оценить в цифрах.
То есть, вот на этой поляне - вероятности не равны (кидаем монетку - вероятность орла не равна решке, что-то будет выпадать чаще, вопреки всем законам).

А вот на той поляне - вероятности еще СИЛЬНЕЕ нарушаются.

А тогда..
Ну, сами понимаете : )))
-----------

Вопросы??????????
      5 Starling (2010-06-23, 10:30:35) 0

Перечитал, думаю, надо уточнить.

“события вполне равномерно распределяются“.
То есть, если каждое случайное событие: выпадение цифры от 0 до 9 - подчиняется нормальному распределению (во времени), нормальному закону вероятности, энтропия увеличивается, как и во всем окружающем мире - то чем больше мы бросаем - тем Ровнее будет количество: сколько выпало нулей, единиц и т.д.

В норме, все по 10%.
10% нулей, 10% единиц... и так далее.

В реальности будет: 10%, 11%, 9%... около десяти.

И чем больше мы делаем событий, генерируем чисел - тем ближе все к 10 процентам.

Это и есть - норма.
      6 Starling (2010-06-23, 10:36:02) 0

Тогда нужно определить какую-то методику измерения: или в одном (АЗ допустим) месте с разными людьми, или в разных местах с одним человеком... хотя бы для начала...
А для сравнения дублировать в другом месте (не АЗ) или с другим человеком...
А вот анализ этих результатов - уже сложнее ))))) При каком либо отклонении можно еще и в разное время попробовать...
Я правильно поняла, надеюсь, принцип сбора статистики?
      7 Ariya (2010-06-25, 11:36:40) 0

“Ария, 1. Зачем ты уменьшила жипеги? Теперь на них ничего не видно.
19 Starling (2010-06-23, 09:38:13)“
Оно само!!!! Я не уменьшала ничего....

Ну все понятно, просто после 250 числа и у того кто нажимает и у того кто пишет цифры в глазах сбиваются )))) тяжело 1000 раз подряд нажать быстро и проговорить/записать число.... но постараюсь “помучать“ испытуемых ))))
      8 Ariya (2010-06-25, 11:42:07) 0

А, еще... Ряд 1-6 не нужен?
      9 Ariya (2010-06-25, 11:44:14) 0

“Тогда нужно определить “
угу : ))
Определяй, как тебе удобнее.

“Оно само!!!! “
при закачке там снимай две галочки “уменьшить“ и “оптимизировать“.
тогда закачается “как есть“.


всего 250 - и устают?? так мало????
ну.. можно не быстро.. гмы.

какими рядами пользоватся - зависит от твоих предпочтений.
для рядов 1-6, для кубика - наработан хороший матаппарат.
если кто-то им владеет - то ему 1-6 понятно, удобнее.
      10 Starling (2010-06-26, 10:51:41) 0

Ну, может два выигрыша.
Ну может три..
А сколько нужно, чтобы мы признали, что в этом случае нарушается этот закон?

Ну это от казино зависит думаю тысяч 100 зелени потом точно посодют, что бы бизнес не разрушал :)
Ну это так лирика, а если по делу, то скорее всего это зависит от человека, очень много статистики что с одним и тем же человеком происходило редкое событие (например молнией долбануло), в разных местах.
Только вот в большинстве случаев, это нарушение энтропии выборочное (для определенного события), то есть человека чаще других бъет молнией, а в рулетку он выигрывает как и остальные.
      11 Phantom (2010-07-02, 21:22:18) 0

“Вот тут мы и можем воспользоваться прибором - ГСЧ.
Дать возможность человеку в данном месте совершить много, очень много случайных событий.
Каждый бросок - случайное событие, и они не связаны между собой.

И мы получим, что либо - эти события вполне равномерно распределяются, то есть - все в порядке..
Либо в данном месте вероятности - нарушаются!!!“

Рядом с человеком перегорают лампочки. И вы берете прибор ГСЧ.
Простой вопрос.
Каким образом связаны лампочки и прибор ГСЧ?
В одном и том же месте человек может аномально воздействовать на лампочки и стандартно воздействовать на прибор ГСЧ.
Ведь есть связи человек-лампочки и человек-прибор, но нет связи лампочки-прибор, соответственно нельзя связать воедино систему человек-лампочки-прибор.
      12 Mig (2014-02-24, 17:19:13) 0

Ответить:

Подпись:


Если вы Гость, то введите данный код подтверждения:

 

 

открыть новую тему

 

 

 

--Техническая Группа Исследований и Разработок ТЕГИР